Новая гипотеза про причины мужского облысения

Обсуждаем массаж, иглоукалывание, упражнения для скальпа, дыхательную гимнастику, химию и другие инновационные методы лечения волос.
Для входа в раздел требуется регистрация. 
pazz87
Администратор
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 24 июн 2012, 14:01
#9088

Сообщение pazz87 » 11 апр 2018, 01:13

zif писал(а):
10 апр 2018, 19:29
pazz87 писал(а):
10 апр 2018, 02:35
И вот что интересно. В таблице с перечнем препаратов, которые снижают уровень кортизола значится кетоконазол. А последний входит в тройку лучших препаратов, которые останавливают облысение после финастерида и миноксидила.
Только это, наверно, если его в таблетках принимать. Через скальп он вряд ли системно действует.
Системно результат должен быть в разы лучше. А так местно должно немного всасываться.

Аватара пользователя
zif
Активный участник
Сообщения: 881
Зарегистрирован: 06 июл 2015, 09:33
#9252

Сообщение zif » 17 май 2018, 14:04

Ну что, у кого-нибудь уже начались попытки пойти по этой стезе?
Люди чаще капитулируют, чем терпят поражение.

pazz87
Администратор
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 24 июн 2012, 14:01
#9253

Сообщение pazz87 » 17 май 2018, 17:04

Пока изучаю теорию. Вот что удалось выяснить из видео.

Пролактин прямо влияет на DHEA, который прямо влияет на 5-альфа-редуктазу.

Повышают пролактин:
- эстроген;
- серотонин.

Понижают пролактин:
- цинк;
- витамин Е;
- витамин В6;
- паратироеоидный гормон;
- дофамин.

Все нужно еще по 100 раз перепроверять.

Аватара пользователя
zif
Активный участник
Сообщения: 881
Зарегистрирован: 06 июл 2015, 09:33
#9369

Сообщение zif » 15 июн 2018, 19:59

Люди чаще капитулируют, чем терпят поражение.

Аватара пользователя
zif
Активный участник
Сообщения: 881
Зарегистрирован: 06 июл 2015, 09:33
#9464

Сообщение zif » 02 июл 2018, 17:12

Одна из статей, упоминаемая по ссылке выше про нанесение топических андрогенов. Наверняка же никто не читал?
Microscopic examination furnished some clues with regard to the mechanism of this change. It was noted that the thin, inactive fibroblasts became larger and more numerous with increased secretory activity, as revealed by a greater amount of acid mucopolysaccharide ground substance.These dermal changes which centered on the connective tissue “master cell” were reflected by cytological improvement in the senescent atrophic epidermis. Similar microscopic changes have been observed in the axilla, face, and forearm. There is ample experimental evidence that the cutaneous epithelial structures require support on a physiologically- adequate dermis for continued function and differentiation.It is worth emphasizing that the changes effected by testosterone propionate are obtainable only by high topical concentrations of the androgen and not by oral or parenteral administration. We have conjectured that the effects obtained by topical treatment are direct, as if one were dealing with an organ culture isolated from the rest of the body. Testosterone stimulates fibroblasts in tissue culture. On the other hand, it is the circulating androgens which control the course of patterned baldness, an effect which is almost certainly indirect and as yet unexplained. It was our awareness that this androgen was operating locally to produce similar histological and histo- chemical responses in various senescent areas, in both sexes of varied ages, that led us to apply it to the bald scalp.
Микроскопическое исследование предоставило некоторые подсказки относительно механизма этого изменения. Было отмечено, что тонкие, неактивные фибробласты становятся все более многочисленными и более многочисленными с повышенной секреторной активностью, что выявлено большим количеством основного вещества мукополисахарида кислоты. Эти кожные изменения, которые сосредоточены на соединительной ткани «клетке-хозяине», были отражены путем цитологического улучшения в стареющий атрофический эпидермис. Подобные микроскопические изменения наблюдались в подмышечной области, лице и предплечье. Существует достаточное экспериментальное доказательство того, что кожные эпителиальные структуры нуждаются в поддержке физиологически адекватного дермы для продолжения функции и дифференцировки. Следует подчеркнуть, что изменения, вызванные пропионатом тестостерона, можно получить только при высоких топических концентрациях андрогена, а не при пероральном или парентеральное введение. Мы предположили, что эффекты, получаемые при местном лечении, являются прямыми, как если бы речь шла о культуре органов, изолированной от остальной части тела. Тестостерон стимулирует фибробласты в тканевой культуре. С другой стороны, это циркулирующие андрогены, которые контролируют ход узорного облысения, эффект, который почти наверняка является косвенным и пока необъяснимым. Мы осознавали, что этот андроген работает на местном уровне, чтобы производить подобные гистологические и гистохимические реакции в различных областях старения, у обоих полов разного возраста, что заставило нас применять его к лысой скальпе.
Фибробласты (от лат. fibra — волокно и греч. βλάστη — росток) — клетки соединительной ткани организма, синтезирующие внеклеточный матрикс. Фибробласты секретируют предшественники белков коллагена и эластина, а также мукополисахариды.

Вот такие штуки делают при их участии:
http://www.tecrussia.ru/medic/139-fibroblasty.html
Картинки

Соответственно можно предположить, стимуляция производства коллагена и других веществ, производимых фибробластами, даст нужный нам эффект.
Люди чаще капитулируют, чем терпят поражение.

Аватара пользователя
roywayne
Активный участник
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 26 дек 2016, 15:21
#9467

Сообщение roywayne » 03 июл 2018, 00:20

zif писал(а):
02 июл 2018, 17:12
Соответственно можно предположить, стимуляция производства коллагена и других веществ, производимых фибробластами, даст нужный нам эффект.
допустим это так, каким образом мы может осуществить стимуляцию производства коллагена и др. веществ?
если брать инъекции фибробластов - то удовольствие весьма недешевое, да и вряд ли кто согласится колоть их в лысую башку.

Аватара пользователя
Jek
Администратор
Сообщения: 3104
Зарегистрирован: 30 сен 2014, 22:06
#9469

Сообщение Jek » 03 июл 2018, 03:29

roywayne писал(а):
03 июл 2018, 00:20
каким образом мы может осуществить стимуляцию производства коллагена и др. веществ?
В статье сказано - "Testosterone stimulates fibroblasts in tissue culture".
Но тестостерон - это гормон, привнесённый извне, поэтому очень вероятно, что при его использовании будут наблюдаться известные эффекты (сначала резкое улучшение, а затем привыкание). Именно так, например, на кожу действуют кремы с кортизолом и кортизоном (Фторокорт, Пимафукорт и т.д.). Но опять-таки, надо пробовать. Реакция у каждого будет индивидуальной. Нужны добровольцы.
Желающие есть?
roywayne писал(а):
03 июл 2018, 00:20
если брать инъекции фибробластов - то удовольствие весьма недешевое, да и вряд ли кто согласится колоть их в лысую башку.
Зачем? Есть мазевые формы тестостерона, например, Андрогель, Testim. Есть Андрогель в виде пластыря. Было бы желание.

Аватара пользователя
roywayne
Активный участник
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 26 дек 2016, 15:21
#9473

Сообщение roywayne » 03 июл 2018, 12:29

Jek писал(а):
03 июл 2018, 03:29
roywayne писал(а):
03 июл 2018, 00:20
каким образом мы может осуществить стимуляцию производства коллагена и др. веществ?
В статье сказано - "Testosterone stimulates fibroblasts in tissue culture".
Но тестостерон - это гормон, привнесённый извне, поэтому очень вероятно, что при его использовании будут наблюдаться известные эффекты (сначала резкое улучшение, а затем привыкание). Именно так, например, на кожу действуют кремы с кортизолом и кортизоном (Фторокорт, Пимафукорт и т.д.). Но опять-таки, надо пробовать. Реакция у каждого будет индивидуальной. Нужны добровольцы.
Желающие есть?
roywayne писал(а):
03 июл 2018, 00:20
если брать инъекции фибробластов - то удовольствие весьма недешевое, да и вряд ли кто согласится колоть их в лысую башку.
Зачем? Есть мазевые формы тестостерона, например, Андрогель, Testim. Есть Андрогель в виде пластыря. Было бы желание.

я смотрел статью, там мазь тестостерона пропианата использовали на алопетиках, это какой-то бред если честно. Это всё равно, что курс анаболических стероидов пройти топически. Судя по побочкам от Андрогеля, то гормоналку он подшатнет, не так сильно как инъекционный пропионат к примеру, но всё же, плюс результаты подобной терапии судя по статье - несущественные, игра не стоит свеч, вдобавок неизвестно как отреагируют волосы которые есть.

Поэтому я и спросил, может у Zif'a зародилась идея альтернативного решения проблемы, ибо тест мазать в голову :?

Вот побочки Андрогеля.
Побочное действие
Преждевременное половое созревание, аномалии и рак предстательной железы, повышенное половое возбуждение и учащение эрекции, увеличение полового члена, приапизм, олигоспермия, снижение объема эякулята, задержка натрия и воды, преждевременное закрытие зон роста костей; головная боль, депрессия, тревога, нарушение сна, парестезии, кровотечения в ЖКТ, тошнота, холестатическая желтуха, др. андрогенные эффекты (гирсутизм, себорея, акне и др.). Андрогель: Наиболее частыми нежелательными эффектами при применении рекомендуемой дозы 5 г геля в день были кожные реакции: эритема, акне, сухость кожи. В единичных случаях отмечались: изменения результатов лабораторных тестов (полицитемия, снижение уровня липидов), головная боль; гинекомастия, мастодиния. Со стороны центральной и периферической нервной системы - головокружение, парестезия, гиперестезия, изменения настроения; со стороны сердечно-сосудистой системы - повышение АД; со стороны желудочно-кишечного тракта - диарея; со стороны кожи и ее придатков - алопеция. При назначении высоких дозировок возможно развитие раздражительности, нервозности, повышения массы тела, а также длительные или частые эрекции.

Аватара пользователя
Jek
Администратор
Сообщения: 3104
Зарегистрирован: 30 сен 2014, 22:06
#9474

Сообщение Jek » 03 июл 2018, 13:34

roywayne писал(а):
03 июл 2018, 12:29
я смотрел статью, там мазь тестостерона пропианата использовали на алопетиках, это какой-то бред если честно. Это всё равно, что курс анаболических стероидов пройти топически.
Поэтому я и спросил, может у Zif'a зародилась идея альтернативного решения проблемы, ибо тест мазать в голову :?
Значит, и фин топический - тоже бред? :)
roywayne писал(а):
03 июл 2018, 12:29
Вот побочки Андрогеля.
А чем, например, плоха такая побочка, как "длительные или частые эрекции"? :D
Некоторые люди за такую нужную "побочку" готовы много заплатить, а тут она прилагается практически бесплатно.

Аватара пользователя
zif
Активный участник
Сообщения: 881
Зарегистрирован: 06 июл 2015, 09:33
#9475

Сообщение zif » 03 июл 2018, 14:12

roywayne писал(а):
03 июл 2018, 12:29
плюс результаты подобной терапии судя по статье - несущественные
Интересен механизм, благодаря которому волосы стали расти, а также, то, что волосы стали расти независимо от стажа облысения.
roywayne писал(а):
03 июл 2018, 12:29
может у Zif'a зародилась идея альтернативного решения проблемы
Надо читать по теме как стимулировать выработку или активность фибробласт, или как поднять количество конечных продуктов их работы, или каким способом можно бороться с морщинами. Пока пытаюсь почитывать, что может помочь по мере появления свободной минутки.
Люди чаще капитулируют, чем терпят поражение.

Ответить